Strategiewechsel im Auswärtigen Amt: 100 Mio. Euro für Microsoft?

Hier über LIMUX in München, wo die Migration auf offene Software und Linux offenbar weit fortgeschritten ist und hier über die Kooperation mit dem Auswärtigen Amt.

@Tom: Wobei LiMux nun ein Projekt ist, wo in der Anfangsphase gerade nicht viel zusammenlief: http://www.heise.de/newsticker/meldung/LiMux-Projektfuehrung-Wir-waren-naiv-958642.html

Trotzdem danke für den Hinweis.

Max

So wichtig es ist geheime Absprachen mit Lobbyisten aufzudecken, so groß ist in meinen Augen auch die Gefahr von Stimmungsmache durch die politischen Gegner. Im Blogeintrag von Oliver Kaczmarek steht nur ein aussagekräftiger Satz:
„Es besteht der Verdacht, dass die Bundesregierung die Computer im Auswärtigen Amt von freie auf proprietäre Software umstellen möchte.“
Der Rest ist Eigenwerbung etc.

Ein Beweis dafür wäre hilfreich, vor allem da die SPD wirklich nicht für Netzpolitik steht und Themen braucht um sich wenigstens ein bisschen mit der ‚Community’ zu versöhnen.

rleo

3sat vom 27.09.2007 zum Thema:
http://www.3sat.de/page/?source=/neues/sendungen/magazin/113638/index.html

rleo

fefe hat es auch, mit Link auf die SPD:
http://blog.fefe.de/?ts=b3b6a823

paul

Nochmal alles umzustellen halte ich für unsinnig, solange die Infrastruktur so funktioniert. Aber generell möchte ich darauf hinweisen, dass man nicht einfach 17 vs 100 Millionen in der Anschaffung vergleichen kann. Man muss sich auch die Maintenance-Kosten und die gesteigerte Produktivität durch die jeweilige Software angucken.

vera

Dann will ich aber die Daten des AA auch in der Cloud haben. m(

@Max:

Gefahr von Stimmungsmache durch die politischen Gegner.

Natürlich, daher habe ich überdeutlich darauf hingewiesen, wer hinter der kleinen Anfrage steht.

Ein Beweis dafür wäre hilfreich,

Nun, wie wäre es mit ein klein wenig Vertrauen, dass ich so eine Geschichte nicht ohne eine halbwegs hinreichende Absicherung bloggen würde? ;)

vor allem da die SPD wirklich nicht für Netzpolitik steht und Themen braucht

Mag sein. Sich bei der OSS-Community anzudienen dürfte in diesem Fall aber sicher nicht die Hauptmotivation sein. Da ist auf anderen Ebenen deutlich mehr zu holen.

@paul: Ja, der Vergleich scheint mir auch recht wacklig. Das ist halt eine Zuspitzung, wie sie für eine knackige Pressemitteilung wohl nötig ist.

Weirdo Wisp

Ein SPDler hat ne Vermutung und stellt eine Anfrage. Und hier wird dann für ihn quasi geworben.

Warum wird nicht erstmal die Antwort auf die Anfrage von denen, die es wissen müssen, abgewartet, bevor hier (bzw. allgemein im Netz) wild rumspekuliert und Stimmungsmache gemacht wird?

markus

,

2. Februar 2011

@Weirdo Wisp: Nach unseren Informationen ist das keine Vermutung und wir werben gerne für Politiker jeder Fraktion, die interessante Anfragen an die Bundesregierung bezüglich offener Fragen stellen. Und wir berichten gerne nochmal, sobald es eine Antwort gibt.

André

These 1: Mövenpicker Westerwelle stellt um, damit der Herr Botschafter in Zukunft ohne Spione aus Westerwelles Büro auskommt!

These 2: Die wollten noch das Geld verballern, was sie von der Regierung beim Stadtschloss/Humboldtforum gespart haben.

These 3: Die wollen uns richtig deprimieren und demütigen über ihren Sachverstand.

walter

Das ist weder Spekulation noch Hetze. Solche Aktionen werden selten mit dem Ziel der Produktivitätssteigerung durchgeführt. Man begibt sich hier bewusst in Abhängigkeiten weil man der Meinung ist, das mit properitären Produkten und dessen Support durch entsprechende Partner alles besser wird und versucht damit über interne Probleme hinweg zu täuschen. Ansonsten ist das reine Politik auf kosten der Steuerzahler mit dem Zweck sich zu profilieren. Deswegen spielt Geld keine Rolle und die Rechnungen entsprechen meist nicht der Wahrheit.

Avi

Wenn es stimmt scheint mir die These Angst vor WikiLeaks am wahrscheinlichsten. Vermutlich haben es Lobbyisten von Microsoft und Konsorten derzeit besonders leicht die sicherheitstechnischen Sorgen von Politikern in bare Münze umzusetzen.

Paul

Witzig das Avi die „Angst vor Wikileaks“ ins Spiel bringt. Mein erster Gedanke war: Wo arbeitet noch mal die Frau von Daniel Domscheit-Berg? Hier gibt es einen ersten Einstieg: https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Anke_Domscheit-Berg
und wer sich weiter damit beschäftigen will wird dann auf dem twitter-Stream der guten Anke fündig.

Viel Spaß

@Avi/Paul: Ach Kinners, diese lustige Verschwörungstheorie Microsoft würde mit seinem Wikileaks-uBoot die Welt in Angst in Schrecken versetzen, wird auch durch permanente Wiederholung nicht wahrer ‚)

Anon

“ Vermutlich haben es Lobbyisten von Microsoft und Konsorten derzeit besonders leicht die sicherheitstechnischen Sorgen von Politikern in bare Münze umzusetzen.“
Kann ich mir auch gut vorstellen, nach dem
Motto: open source-> leaks / proprietär -> „sicher“.
Trusted Computer und anderes security bullshitbingo werden schon ihr Wirkung haben.

Avi

Also wenn man eine Verschwörungstheorie aus meiner Äußerung herausliest, hat man mich falsch verstanden.

Was ich sagen will, _wenn_ das mit der Umstellung stimmt und _wenn_ diese Entscheidung gerade erst getroffen wurde und nicht schon seit einem Jahr geplant ist oder so, dann erscheint es mir wahrscheinlich, dass die Furcht vor einem eigenen Leaking-Debakel eine Rolle spielt. Zumal wir hier über das Auswärtige Amt sprechen.

Ich vermute die Daumenregel für die Sichtweise der Politiker ist so in etwa, ist alles gut, nimmt man Open Source, weil damit kann man Kosten sparen, hat man Angst, schielt man wieder auf die proprietäre Software. Security by obscurity leuchtet einfach ein, wenn jeder weiß, wie dein System aufgebaut ist, kann auch jeder ganz einfach die Lücken ausnutzen, wenn es nur wenige wissen, ist das schwieriger und das System damit sicherer. Das Gegenargument ist komplizierter und basiert auf Vertrauen in eine undefinierte Gruppe freiwilliger Entwickler auf deren zukünftiges Interesse an dem Projekt man nur hoffen kann versus einer zumindestens theoretisch haftbaren Firma, die mutmaßlich noch eine Weile existieren wird. Vielleicht wird es auch erst so richtig einleuchtend, wenn man weiß was für ein Volkssport Reverse Engineering ist, wie oft Firmen selbst von Leaks ihrer Geheimnisse betroffen sind und man schonmal was vom internationalen Exploit-Markt gehört hat.

Der entsprechende Schluss: Lobbyisten dürfte es derzeit leichter fallen, ihre proprietären Lösungen an den Politiker zu bringen.

Torsten Werner

Kleiner Lapsus: es waren 100 Mio. DM vs. 17 Mio. Euro.

@Torsten Werner: Ich habe mich auch gefragt, was richtig ist. Da aber in beiden Quellen von 100 Millionen Euro die Rede ist, habe ich die Summe so übernommen und relativiert (Prüfen kann ich sie naturgemäß nicht).

Nachtrag: In der oben verlinkten kleinen Anfrage heißt es zu diesem Punkt:

Alle Server, sowohl in Berlin als auch in den 230 Auslandsvertretungen, werden mit freier Software betrieben und sicher vernetzt. Beim Einsatz proprietärer Software hätte der Aufbau dieses weltweiten Intranets etwa 100 Millionen Euro gekostet. Mit freier Software konnte dieses Vorhaben für nur 17 Millionen Euro erfolgreich umgesetzt werden.

Detlef Borchers

>http://www.heise.de/newsticker/meldung/Tux-bei-den-Pyramiden-die-100-Botschaft-am-Netz-83911.html

Nur mal als Hinweis. Es geht bei Open Software um die Botschaftsanbundung mit SINA-Boxen.Sonst wird im AA Windows eingesetzt. Siehe meinen Artikel dazu:

@Detlef: Interessant (Ich kannte SINA bisher vor allem als Schnittstelle im Rahmen der TKÜV).

Du schreibst da 2003 allerdings auch von einer Umstellung auf Desktop-Seite:

„Als über die Auswahl der Desktops beraten wurde, war OpenOffice noch nicht so weit, dass wir es empfehlen konnten. Heute hätte ich da keine Bedenken. So haben wir uns für eine Lösung entschieden, bei der uns Microsoft bis 2005 mit den neuesten Programm-Versionen beliefert. Unser Ziel ist es jedoch, bis 2007 auf der Server wie auf der Desktop-Seite systemunabhängig und nicht einem Lieferanten und seinen teuren Upgrades ausgeliefert zu sein“

Wie ist da denn der aktuelle Stand?

Nachtrag: Bei osor.eu lese ich gerade:

The Foreign Ministry began moving all of its 11.000 desktops to GNU/Linux and other open source applications in 2002. The replacement was planned to have been completed in 2009. Half of the embassies and consulates had been switched over in late 2008, according the former head of IT at the ministry of Foreign Affairs, in a speech on the Open Source World conference in the city of Malaga in October 2008.

Henning Tillmann

Die Free Software Foundation Europe (FSFE) vermutet ebenfalls den Umstieg des AA und hat gerade diese interesse PM herausgegeben:
http://www.fsfe.org/news/2011/news-20110202–02.de.html

Matthias Kirschner

Die FSFE und der Linuxverband haben jetzt auch eine Pressemitteilung veröffentlicht. Ich bin schon auf die Antworten der Regierung gespannt und wir werde diese dann kommentieren.

Henning Tillmann

http://www.osor.eu/news/de-ministry-of-foreign-affairs-to-ditch-open-source-desktop

Es wird europäisch. OSOR meldet sich auch zu Wort:

micu

Hier noch ein paar Hintergrundinformationen auf der FSFE-de-Mailingliste.

Detlef Borchers

Ich zitiere dazu mal die IKT-Interessenvertretung OFE:

@Jörg-Olaf. Stimmt, das habe ich geschrieben. Nur gesehen habe ich es noch nicht. Die Botschaft in Argentinien war über Weihnachten definitiv mit Windows-Desktops bevölkert. Kann mich aber übermorgen schlaumachen. –Detlef

Rebentisch

3. Februar 2011

Solche prestigeträchtigen Brückenköpfe in der Verwaltung sind natürlich immer sehr umkämpft. Es gibt nicht immer genug zu gewinnen, im Vergleich dazu, was andere zu verlieren haben.
Im Geschäftsfeld haben interessierte Wettbewerber bislang in die Debatten unzureichend investiert, vor allem in allgemeine Regeln und ihre Durchsetzung.

Strategisch betrachtet gibt es keine besondere Aufmerksamkeit bzgl. struktureller Abhängigkeiten unserer Volkswirtschaften in der Beschaffung. Wir finden beispielsweise recht gute Untersuchungen, dass ein Großteil der IKT-Ausschreibungen in den Verwaltungen der EU-Mitgliedstaaten nicht konform mit EU-Vergaberecht ist.

„There are already strict European rules on public procurement. At a time when OFE’s own monitoring suggests some 25% of European public sector software tenders may break current rules, the Commission should be setting best practice, which it clearly is not.“

Mehr im Text, der die Situation beschreibt. Die Beratungslücke der öffentlichen Verwaltung liegt im Bereich Beschaffungsstrategie. Im Automobilbau hat es der Lopez möglicherweise zu weit getrieben, aber ein wenig von diesem Geist gilt es in die Verwaltung zu tragen.

Dirk

8. Februar 2011

Was auf der Welt ist schon frei? Frei in der Applikation? Sicher. Aber auch hier müssen Fachleute her die wiederum auch nicht billig sind und so erreicht freie Software, zumindestens in einer gewissen Größe eine Kommerzialisierung